Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy. Polityka CookiesDowiedz się więcejCyberbezpieczeństwoOK
Hobby: Większość z wymienionych Pomógł: 235 razy Dołączył: 21 Maj 2019 Posty: 25163 Miejsce zamieszkania: Okolice Płocka
Wysłany: 6 Kwiecień 2023, 20:50
Jednak zarówno amarylis, jak i lilak to zupełnie inne rośliny od odpowiednio zwartnicy i bzu, nie są to synonimy, a używanie "obiegowych" nazw tychże roślin wprowadza w błąd i powoduje niepotrzebne zamieszanie.
_________________ Aktualna pora roku: Wczesna zima
Hobby: Inne Pomógł: 326 razy Wiek: 78 Dołączył: 16 Lut 2019 Posty: 16236 Miejsce zamieszkania: Polska wschodnia
Wysłany: 6 Kwiecień 2023, 21:27
Uważaj sobie co chcesz, ale mimo Twojej "fachowej" racji, nazwy obiegowe są powszechniej używane niż te fachowe i wszyscy wiedzą co to znaczy. Dla "szarego Polaka" to wystarczy, ba, nawet nazewnictwo fachowe powoduje zamieszanie i "zmyłki". Tak jest szczególne z bzami.. Nawet w poezji.
Cytat:
A polski bez jak pachniał w maju. W Alejach i w Ogrodzie Saskim,. W koszach na rogu i w tramwaju,. Gdy z Bielan wracał lud warszawski!
To z Kwiatów Polskich Tuwima. Zaręczam Ci, w Warszawie trudno o "prawdziwy" bez (dziki bez, bzowina (Sambucus L.) za to lilaków jest dużo, zwłaszcza w parkach. I wszyscy mówią na nie BEZ.
Cytat:
Lilak pospolity (Syringa vulgaris L.), nazywany u nas tradycyjnie bzem lilakiem
Wątpliwości ostatecznie rozstrzyga przecięcie łodygi: u amarylisa jest w środku pusta, u hipeastrum – pełna.
Po przekwitnięciu ścinamy łodygę kwiatową tuż przy cebuli i jest ona pusta. A więc jednak to amarylis.
_________________ 21 grudnia 2024 roku o godz. 10:27 czasu polskiego Słońce przekroczyło punkt Koziorożca (przesilenie zimowe). To początek astronomicznej zimy, która potrwa do 20 marca 2025 roku. Zima kalendarzowa trwa zawsze od 22 grudnia do 21 marca.
Hobby: Większość z wymienionych Pomógł: 235 razy Dołączył: 21 Maj 2019 Posty: 25163 Miejsce zamieszkania: Okolice Płocka
Wysłany: 6 Kwiecień 2023, 21:36
Nie byłoby w tym nic złego, gdyby były to tylko synonimy, nazwy potoczne tych roślin, jednak wiedząc, że ów nazwy są już zarezerwowane dla zupełnie odrębnych rodzajów tylko mąci się ludziom w głowach, wprowadza ich w błąd. Zapewne wielu Polaków nie jest świadomych, że owoce kasztanowca są trujące (zawierają saponiny), w przeciwieństwie do owoców prawdziwego kasztana jadalnego. Tak samo mało osób wie, że jaśmin jest pnączem itd..
A na Twoich zdjęciach jest zwartnica (Hipeastrum), o czym świadczy chociażby kwitnienie po porze zimowej, amarylis kwitnie w końcu lata/wczesną jesienią. Zresztą wystarczy sobie wpisać w wyszukiwarkę amarylis nadobny i pojawią się zdjęcia rośliny o filigranowych, różowych kwiatach.
Amarylis
Zwartnica
_________________ Aktualna pora roku: Wczesna zima
Hobby: Inne Pomógł: 326 razy Wiek: 78 Dołączył: 16 Lut 2019 Posty: 16236 Miejsce zamieszkania: Polska wschodnia
Wysłany: 6 Kwiecień 2023, 21:53
Nikt nawet nie próbuje jeść tak zwanych "kasztanów", nie da się ich smacznie przyrządzić. A jednak nazwa drzewa "kasztanowiec" i jego owoców "kasztany" funkcjonuje w społeczeństwie, przy czym większość uważa, że jadalne kasztany to owoce niepolskie, podobno najlepsze są na placu Pigalle w Paryżu.
A owad niszczący te drzewa to szrotówek kasztanowcowiaczek. https://pl.wikipedia.org/wiki/Szrot%C3%B3wek_kasztanowcowiaczek
Jednak obiegowe nazwy używane są nikogo nie myląc przez zwykłych ludzi, a te fachowe zostawiane są profesjonalistom i hobbystom. To tak jak z porami roku. Większość społeczeństwa (z całym szacunkiem dla meteorologów) jednak posługuje się kalendarzowymi. Pozwólmy więc ludziom nazywać rośliny "po swojemu", nikomu to nie powinno przeszkadzać, jeśli wie się o jakie rośliny chodzi..
P.S. A co powiesz o pustych w środku po obcięciu łodygach kwiatowych. To fakt sprawdzony wielokrotnie. Może gdy po przekwitnięciu zetnę tę łodygę przyślę Ci fotkę "kikuta".
Wątpliwości ostatecznie rozstrzyga przecięcie łodygi: u amarylisa jest w środku pusta, u hipeastrum – pełna.
Po przekwitnięciu ścinamy łodygę kwiatową tuż przy cebuli i jest ona pusta. A więc jednak to amarylis.
_________________ 21 grudnia 2024 roku o godz. 10:27 czasu polskiego Słońce przekroczyło punkt Koziorożca (przesilenie zimowe). To początek astronomicznej zimy, która potrwa do 20 marca 2025 roku. Zima kalendarzowa trwa zawsze od 22 grudnia do 21 marca.
Hobby: Większość z wymienionych Pomógł: 235 razy Dołączył: 21 Maj 2019 Posty: 25163 Miejsce zamieszkania: Okolice Płocka
Wysłany: 6 Kwiecień 2023, 22:28
Na Wikipedii z kolei jest napisane, że to u hipeastrum łodyga jest pełna, a u amarylisa pusta
Cytat:
Zwartnice często mylone są z inną rośliną z rodziny amarylkowatych – amarylis (Amaryllis belladonna) rosnącą w Afryce Południowej. Najłatwiej rozróżnić je po liczbie kwiatów (zwartnica ma ich do 4, amarylis do 12) i łodydze pustej w środku (u zwartnicy), lub pełnej (u amarylis). Ponadto uprawiane w Polsce zwartnice kwitną wczesną wiosną, zaś amarylis późnym latem
Twoje rośliny to zwartnice, nie ulega to najmniejszej wątpliwości, możesz uważać, co chcesz, ale taka jest prawda Utożsamianie zwartnic z amarlisami wzięło się właśnie z obiegowego określania ich amarlisami, dlatego nadal obstaje przy swoim stwierdzeniu, że stosowanie nazw potocznych, którymi już zostały nazwane inne rodzaje roślin wprowadza ludzi w błąd.
_________________ Aktualna pora roku: Wczesna zima
Hobby: Wszystko! Pomógł: 162 razy Wiek: 27 Dołączył: 02 Sie 2018 Posty: 36420 Miejsce zamieszkania: Michałowice/Wwa-Włochy
Wysłany: 6 Kwiecień 2023, 22:38
FKP napisał/a:
Zapewne wielu Polaków nie jest świadomych, że owoce kasztanowca są trujące (zawierają saponiny), w przeciwieństwie do owoców prawdziwego kasztana jadalnego
Bez kitu, ja pamiętam jak w październiku 2008 jadłem owoce KASZTANOWCE, tzn próbowałem je gryźć, bo byłem przekonany, że to "kasztany". Na szczęście żyje, ale no xddd
_________________ Fan wybitnego klimatu lat 1995-2013. Kiedyś to było
Hobby: Większość z wymienionych Pomógł: 235 razy Dołączył: 21 Maj 2019 Posty: 25163 Miejsce zamieszkania: Okolice Płocka
Wysłany: 6 Kwiecień 2023, 22:46
Niekiedy nazwa potoczna rzeczywiście pokrywa się z nazwą systematyczną. Np. orzech włoski to oficjalnie zatwierdzona nazwa gatunku drzewa z łaciny zwącego się Juglans regia. Jednak jego owoce nie są w rzeczywistości orzechami, tylko pestkowcami takimi jak śliwka Do tego nie pochodzi z Włoch, tylko z Bałkanów Jednak nazywanie owoców orzecha włoskiego orzechami nie jest już poprawne z biologicznego punktu widzenia
_________________ Aktualna pora roku: Wczesna zima
Hobby: Inne Pomógł: 326 razy Wiek: 78 Dołączył: 16 Lut 2019 Posty: 16236 Miejsce zamieszkania: Polska wschodnia
Wysłany: 7 Kwiecień 2023, 08:38
Z "fachowego" punktu widzenia masz rację, ale powszechnie używa się nazw "obiegowych" i dla większości ludzi fachowe są obce. "Naukowi" puryści językowi muszą się z tym pogodzić.
FKP, powtórzyłeś dokładnie to, co napisałem wcześniej.
Wątpliwości ostatecznie rozstrzyga przecięcie łodygi: u amarylisa jest w środku pusta, u hipeastrum – pełna.
FKP napisał/a:
Na Wikipedii z kolei jest napisane, że to u hipeastrum łodyga jest pełna, a u amarylisa pusta
U mojego amarylisa łodyga kwiatowa po obcięciu jest w środku pusta. Chyba będę za jakiś czas musiał wysłać Ci fotkę jej "kikuta". Bo na razie kwitnie.
_________________ 21 grudnia 2024 roku o godz. 10:27 czasu polskiego Słońce przekroczyło punkt Koziorożca (przesilenie zimowe). To początek astronomicznej zimy, która potrwa do 20 marca 2025 roku. Zima kalendarzowa trwa zawsze od 22 grudnia do 21 marca.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum