Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy. Polityka CookiesDowiedz się więcejCyberbezpieczeństwoOK
Hobby: Inne Pomógł: 314 razy Wiek: 78 Dołączył: 16 Lut 2019 Posty: 16032 Miejsce zamieszkania: Polska wschodnia
Wysłany: 15 Marzec 2021, 16:46
kmroz napisał/a:
pawel napisał/a:
To dlaczego przesilenie letnie jest początkiem a nie środkiem lata
Właśnie to jest najlepsze pytanie według mnie. Jak już iść astronomicznie, to "szczyt" powinien odpowiadać środkowi lata, a "dołek" środkowi zimy. Jednak w zjawiskach "przyziemnych" się to opóźnia 3 tygodnie - ze względu chociażby na glebę gromadzącą ciepło i zimno, co sprawia, że najzimniejszy okres w roku to okolice 15.01, a najcieplejszy to okolice 15.07
Ciekawe jak byście wyznaczyli początek i koniec tych por roku nie mając żadnych "punktów zaczepienia" i rzeczywiste "punkty zodiakalne" umieścili w samym środku sezonu Wy meteorolodzy hobbyści nie rozumiecie jednej podstawowej sprawy. ASTRONOMICZNE PORY ROKU SĄ OKRESAMI POMIĘDZY RÓWNONOCAMI A PRZESILENIAMI, CZYLI POMIĘDZY WEJŚCIAMI SŁOŃCA W KONKRETNE PUNKTY NA EKLIPTYCE. Z klimatem ma to tylko tyle wspólnego, że długość dnia oraz wysokość górowania słonecznego do pewnego, nawet znacznego stopnia (ale nie w 100 procentach) wpływa na zjawiska pogodowe. Szczególnie jest to odczuwalne na pograniczu tych por roku, zresztą na pograniczu por meteorologicznych jeszcze bardziej (vide początąk marca 2020 roku oraz bieżącego roku). "Meteorologicznie" to (nie wiadomo czemu) początek wiosny, ale "zodiakalnie" to jeszcze zima.. Zima, ponieważ jeszcze nie nastąpiło wiosenne zrównanie dnia z nocą. A potem to już wiosna, niekoniecznie i nie zawsze "wiosenna"
_________________ 22 września 2024 roku o godz. 14:44 czasu polskiego Słońce przekroczyło punkt WAGI (równonoc jesienna). To początek astronomicznej jesieni która potrwa do 21 grudnia 2024 roku. Jesień kalendarzowa trwa zawsze od 23 września do 21 grudnia.
Hobby: Meteorologia Pomógł: 26 razy Wiek: 28 Dołączył: 08 Lis 2019 Posty: 5437 Miejsce zamieszkania: Kasina Wielka
Wysłany: 15 Marzec 2021, 18:53
A to prosta sprawa - równonoc wiosenna to długość ekliptyczna 0°, to wtedy początek wiosny byłby na długości 315°, a koniec na długości 45°. Jak sama nazwa wskazuje, przy wejściu w punkt Barana jest równonoc wiosenna, a nie początek wiosny . Na daty typu 1 marca, 1 czerwca, 1 września i 1 grudnia też są konkretne punkty na ekliptyce.
Hobby: Inne Pomógł: 314 razy Wiek: 78 Dołączył: 16 Lut 2019 Posty: 16032 Miejsce zamieszkania: Polska wschodnia
Wysłany: 15 Marzec 2021, 19:52
pawel napisał/a:
Na daty typu 1 marca, 1 czerwca, 1 września i 1 grudnia też są konkretne punkty na ekliptyce.
Tyle tylko, że te punkty nie mają żadnego odniesienia w zodiaku. One leżą w takim lub inny znaku, lecz nie są początkami ani końcami "panowania" danego znaku. Czyli w sensie ekliptycznym w żaden sposób się nie odznaczają. I jakie są racjonalne przyczyny uznania tych dni za początki pór roku. Nawet pogoda w tych dniach w poszczególnych latach bywa różna i to jak. A obliczanie średniej statystycznej to fałsz, który wcześniej przedstawiłem w przykładach o kopniakach w tyłek i o pracownikach biur, a jeszcze wcześniej o biciu żon przez pana A. i pana B.
_________________ 22 września 2024 roku o godz. 14:44 czasu polskiego Słońce przekroczyło punkt WAGI (równonoc jesienna). To początek astronomicznej jesieni która potrwa do 21 grudnia 2024 roku. Jesień kalendarzowa trwa zawsze od 23 września do 21 grudnia.
Hobby: Inne Pomógł: 314 razy Wiek: 78 Dołączył: 16 Lut 2019 Posty: 16032 Miejsce zamieszkania: Polska wschodnia
Wysłany: 15 Marzec 2021, 20:20
pawel napisał/a:
Owszem pogoda bywa różna, ale to już sprawka odchylenia standardowego. Natomiast w początkach pór astronomicznych pogoda też jest różna i to jak
Bo w nich nie chodzi wcale o pogodę, lecz o położenie Słońca w ekliptyce i o proporcję długości dni i nocy (ile razy muszę to powtarzać. ) Jak wcześniej pisałem pogoda jest tu sprawą wtórną wynikającą z ruchów Słońca na nieboskłonie , ale to tylko jeden z elementów ją kształtujących. Inne elementy to zjawiska meteorologiczne (ruchy mas powierza i układów oraz frontów barycznych) . One też wynikają z przyczyny zmian wysokości Słońca na niebie i długości dnia, ale reakcja przyrody na te zjawiska jest już bardziej złożona.
_________________ 22 września 2024 roku o godz. 14:44 czasu polskiego Słońce przekroczyło punkt WAGI (równonoc jesienna). To początek astronomicznej jesieni która potrwa do 21 grudnia 2024 roku. Jesień kalendarzowa trwa zawsze od 23 września do 21 grudnia.
Hobby: Meteorologia Pomógł: 26 razy Wiek: 28 Dołączył: 08 Lis 2019 Posty: 5437 Miejsce zamieszkania: Kasina Wielka
Wysłany: 15 Marzec 2021, 20:25
No to wyraźnie zaznaczaj, że chodzi o pory astronomiczne niemające nic wspólnego z pogodą.
A pory meteorologiczne(dla porządku mające również stałe daty) lepiej se radzą(co nie znaczy, że doskonale) z reakcją pogody na skutki wymuszania orbitalnego niż pory astronomiczne.
Co do reakcji reszty przyrody to od tego są pory fenologiczne.
Hobby: Inne Pomógł: 314 razy Wiek: 78 Dołączył: 16 Lut 2019 Posty: 16032 Miejsce zamieszkania: Polska wschodnia
Wysłany: 15 Marzec 2021, 20:34
Tyle tylko ze w przypadku pór astronomicznych daty ściśle są związane z wejściem Słońca w dany gwiazdozbiór zodiaku, oraz z przesileniami i równonocami, a w przypadku "pór klimatycznych" na przykład początek wiosny niekoniecznie (jak w tym roku) jest wiosenny. I ja w tym widzę fałsz.
pawel napisał/a:
No to wyraźnie zaznaczaj, że chodzi o pory astronomiczne niemające nic wspólnego z pogodą.
Przejrzyj ten wątek nieco do tyłu, a zobaczysz, że wielokrotnie to powtarzałem.
FKP napisał/a:
Pory fenologiczne niezbyt sobie radzą z reakcją przyrody, przynajmniej w dzisiejszych czasach. Tutaj także najlepsze są pory roku meteorologiczne.
Ale tu chodzi o kalendarz, a nie o pogodę ani o rozwój roślinności. Z tym bywa bardzo różnie.
Kalendarzowo nawet przyjmując pewne uproszczenia w stosunku do rachuby zodiakalnej, wszystko jest na swoim miejscu.
_________________ 22 września 2024 roku o godz. 14:44 czasu polskiego Słońce przekroczyło punkt WAGI (równonoc jesienna). To początek astronomicznej jesieni która potrwa do 21 grudnia 2024 roku. Jesień kalendarzowa trwa zawsze od 23 września do 21 grudnia.
Ostatnio zmieniony przez zgryźliwy tetryk 15 Marzec 2021, 20:38, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Wy meteorolodzy hobbyści nie rozumiecie jednej podstawowej sprawy. 
A obliczanie średniej statystycznej to fałsz, który wcześniej przedstawiłem w przykładach o kopniakach w tyłek i o pracownikach biur, a jeszcze wcześniej o biciu żon przez pana A. i pana B. 
) Jak wcześniej pisałem 
